Home
El pueblo unido jamás será vencido
Илья Яшин: Живой Журнал
Свастика на Андреевском спуске 
9-06-2008 12:01
Как и обещал, делаю специальный пост про свастику на Андреевском спуске в Киеве. Некоторые украинцы и в телестудии «Свободы», и на улицах города говорили, что я, должно быть, ошибся: нет, мол, на Андреевском никакой гитлеровской символики и быть не может.

Есть, к сожалению.

99,61 КБ

77,05 КБ
Средняя цена «товара» - 100 евро. Торг возможен.

72,16 КБ
На любой вкус.

98,24 КБ
Форма воина гитлеровской армии мирно висит на дереве на Андреевском спуске.

91,83 КБ
Продавцы ручаются за подлинность товара.

86,48 КБ
Далеко не все мне удалось сфотографировать. Например, рядом с одним из прилавков напротив бюстиков Ленина и Дзержинского висели рядом знамя КПСС и флаг НСДАП. Когда я попытался сфотографировать эту идиллию – продавец едва не разбил мне фотоаппарат.

119,06 КБ
Можно на Андреевском купить и такие вот современные значки со свастикой.

86,53 КБ
Тоже Андреевский спуск. Надпись на заборе: «9 мая. Фашизм не пройдет».

79,84 КБ
А это магазин киевский «Парабеллум» (его посоветовали посетить узнавшие меня на улице ветераны). Продажа советской и гитлеровский символики времен второй мировой войны – основной бизнес этой конторы. Напротив магазина – памятник евреям-жертвам фашизма.

77,57 КБ
Нацистские кресты на прилавках магазина мирно соседствуют с георгиевскими лентами.

53,90 КБ
Пистолет офицера СС. В 1942 из него стреляли в вашего деда. Сегодня это товар.

126,54 КБ
Звезда Героя СССР обойдется вам в 500 гривен. Гитлеровские ордена, как видите, подороже.

74,59 КБ
И снова нацистская форма. Можете покрасоваться дома перед зеркалом за умеренную плату.

Хочу еще раз расставить точки над i.

Я очень дружелюбно отношусь и к Украине, и к Киеву. Я приветствую и уважаю европейский вектор развития наших соседей. Но в современной Украине есть вещи, которые заслуживают критики (как и в любой другой стране, конечно). И я надеюсь, что критика с моей стороны (человека, желающего Украине добра) будет восприниматься адекватно.

Так вот. Нацистская свастика на центральной улице Киева, города, который защитили от фашистов ценой миллионов жизней, - это кощунство и неуважение к памяти ветеранов. Это явление, которое необходимо искоренить.

Если бы я был на Андреевском спуске вместе со своим дедом-фронтовиком (царствие ему небесное) – вряд ли смог бы его удержать, чтобы он не разнес к чертям развал с гитлеровскими орденами.

Это не антиквариат и не просто «кусок железки», как писал кто-то в комментариях. Это – награды гитлеровской армии. Такие «железки» выдавали бойцам СС за то, что они стреляли в наших.

На следующий день после эфира я встретил на Андреевском спуске пожилую пару ветеранов, которые пришли сюда после эфира на «Свободе». Они поблагодарили меня за то, что поднял эту тему, потому что веселую торговлю свастиками в Киеве они считают личным оскорблением. Именно они посоветовали мне съездить в киевский магазин, где торгуют такими вещами в промышленных масштабах (об этом – под катом).

Можно спорить о роли УПА в истории Украины, можно рассуждать о кровавом режиме большевиков (и это будет справедливо), можно рассуждать, что многие немцы были отправлены на войну против своей воли… Но свастик на улицах Москвы, Киева, Минска и других городов Европы, бывшего Союза, США быть не должно. Спорить тут не о чем.

Это дело чести любого патриота своей страны.
Комментарии 
9-06-2008 08:07 none (UTC)
По-моему, в предпоследнем абзаце вы не закончили фразу.
А вообще - офигеть просто можно. И они еще будут что-то говорить про УПА?
10-06-2008 09:46 none (UTC)
Легко ли быть молодым??!

В начале перестройки появился такой документальный фильм “Легко ли быть молодым?”.
Попробовав залдать аналогичный вопрос мовременным “молодым” 18 - 25 летним в интернете - не получил заинтересованных ответов, хотя, по мнению многих, и моему личному, жить “молодым” стало ГОРАЗДО ТРУДНЕЕ…..
Почему? Страшно возросшая заисимость, связанная не с личными возможностями, амбициями и стремлениями, с объективными УСЛОВИЯМИ, определяемыми социальным стаусом родителей…..
Научно говоря - нарушен принцип и механизм “вертикальной мобильности”(по П.А.Сорокину, то есть механизма реализации “американской мечты” - стремись, трудись и ты получишь желаемое!
А сколь ты не старайся - итог известен: все прахом станем, все в землю ляжем!

10-06-2008 01:52 none (UTC)
Не волнуйтесь, к счастью, они никогда не придут к власти.
9-06-2008 08:12 none (UTC) - Мерзость!!!
Особенно фотки с ценниками
9-06-2008 08:17 none (UTC)
Думаю, что это только видимая часть айсберга, а что творится в душах оправдывающих оккупацию Украины еще более мерзостно
9-06-2008 08:27 none (UTC)
которую оккупацию Украины, кто именно оправдывает?
... - Anonymous
(no subject) - Anonymous
9-06-2008 08:26 none (UTC)
Не понимаю, что, собственно плохого в продаже любой исторической атрибутики? Коллекционеры антикваритата есть в любой стране. А магазин - очевидно, для реконструкторов - тех самых, которые на День Победы устроили очень яркую реконструкцию боя за Киев 1943 года - одно из самых запоминающихся зрелищ в столице. Современные значки со свастикой - это действительно нехорошо. Как и значки с серпом-молотом, кстати.

Кстати, серп и молот - если уж смотреть объективно - символы не менее зловещего для Украины режима, однако они не только лежат на прилавках, но и вывешуются над улицами и площадями. Вот это действительно стыдно.
9-06-2008 08:28 none (UTC)
Это дело чести любого патриота своей страны.

В соответствии с этой логикой, немцы не должны терпеть на своей земле разнообразных памятников советским воинам. Те ведь стреляли в их дедов! И серп с молотом должны запретить как экстремизьм и разжигание.
Но нет! Ведь то "наши", то есть хорошие (потому что победили), а это фашисты.

Все же не вижу никакой трагедии в том, что свастика стала предметом розничной торговли. Когда наши деды то же самое брали в качестве трофеев (а также пользовали немецких девок) - это никаким кощунством почему-то не считалось.
10-06-2008 06:22 none (UTC)
Ну да, ёптить, ведь это же мы напали на их страну, ага.
Ну а "пользовали немецких девок" ясное проявление твоих мозгов. Судя по всему, родился ты.
(no subject) - Anonymous
9-06-2008 08:29 none (UTC)
Не знаю, не знаю... Честно говоря, я бы купил несколько орденов... Во первых это антикрвариат. Во вторых - это ИСТОРИЯ! Причем ВЕЛИКАЯ история!!! Да, нацизм и фашизм - это наши враги. Но это не умоляет историю этих врагов (причем связанную с нашей историей). В конце концов Шведы убивали Русских в свое время при Петре, франзузы взяли Москву, Англичане - север... Это все история. Вся история - это войны. И эти ордена - всего лишь предметы этой ИСТОРИИ. Пользуясь вашей логикой нужно уничтожить это все и забыть. Это будет не верным. Я помню еще во времена СССР у одного моего друга был дед генерал (мы жили в одном доме). Так у него хранился пистолет маузер с фашистким орлом. Помню его дед этим трофеем очень гордился. И мне было очень волнительно держать его в руках. У моего деда осталось очень много наград. И они хранятся на бархатной подушечке на почетном месте. Это гордость нашей семьи до сих пор и я надеюсь навсегда. Но это не мешает мне изучать историю 2 мировой войны и отдавать должное немецким войскам в то время. Безусловно было много ужасного. Но к счастью это только история. И знать и любить ее - нормально.
Мне кажется не нужно придавать много внимания этим железкам. Их покупают коллекционеры, которым интересно то время. Конечно есть неофашисты. Но это просто нездоровые люди.
9-06-2008 08:36 none (UTC)
Нездоровая это хуйня - борьба с символикой и атрибутикой. С идеологией надо бороться, с проявлениями, а не с символами
9-06-2008 08:41 none (UTC)
То есть, если бы на Арбате торговали гитлеровскими орденами - это бы была здоровая хуйня?
... - Anonymous
9-06-2008 08:44 none (UTC)
военно-исторические общества тоже надо запретить?
9-06-2008 08:49 none (UTC) - Нет, конечно.
Но место подобной атрибутики в музеях, а не на центральных улицах городов.
9-06-2008 08:45 none (UTC)
У нас продают подобное везде, как антикварные изделия... Тоесть продают и вещи окупантов из Третьего Рейха и из СССР. Ничего страшного! Антиквары они и в Африке антиквары!
9-06-2008 18:36 none (UTC)
Аноним
Интеллект виден по лицу, Лучше его никому не показывать.
9-06-2008 08:46 none (UTC) - В Измайлово того же самого ещё больше
И всё такая же (по фото судя) лажа. Свастики, впрочем, в Измайлово заклеивают. Лежит такой Железный Крест, а посередине у него - синяя нашлёпка.
9-06-2008 08:58 none (UTC) - Re: В Измайлово того же самого ещё больше
Ну и зачем же вы это сказали?
Прийдет Илья и всё к черту разнесёт!
На какие шиши дедки будут жить? Малому бизнесу и так не легко в этой стране. :)
9-06-2008 08:49 none (UTC)
Это не антиквариат и не просто «кусок железки», как писал кто-то в комментариях. Это – награды гитлеровской армии. Такие «железки» выдавали бойцам СС за то, что они стреляли в наших.
Во-первых, почему именно СС? Железными крестами награждали всех и до сих пор это очень почётный орден. Во-вторых, согласно вашей лигики, следует запретить торговать и советской звездой (а также, упоминать имя Жукова!), ибо большевики были не меньше преступниками, чем нацисты.
9-06-2008 08:52 none (UTC)
По поводу советской атрибутики можно спорить.

По поводу гитлеровской - спорить не о чем. Точку в дискуссии поставил нюрнбергский процесс.
... - Anonymous
9-06-2008 08:51 none (UTC)
Ну вот. Спасибо автору за честность.


Я уже говорил что это обычная картина на Андреевском. Слева вы видите нагрудные знаки армии ссср. У большинства такие же могли быть на службе. :) Справа - вообще какой-то ворох старых цветных значочков.
Обычный дедок с обычными своими древностями.
Я так и не понял почему коллекционирование - зло. :)

Вот любопытно. После телеэфира у дедка как шла "торговля свастикой"? Был ли ажиотажный спрос? Всю "свастику" раскупили? Ведь знаете менталитет: скоро запретят - надо брать! :)
9-06-2008 08:57 none (UTC)
Вот любопытно. После телеэфира... был ли ажиотажный спрос?

Насчет спроса не знаю, а вот предложение значительно сократилось. Был на Андреевском спуске на следующий день: нашел только один развал, где торговля продолжалась. Остальные почти все свернулись, хотя уверен, что ненадолго.
(no subject) - Anonymous
9-06-2008 08:52 none (UTC)
Все это было и в Москве в 90-е у музея Ленина
Демократия.
11-06-2008 14:12 none (UTC)
+1
Демократия! Именно она. Настоящая.
9-06-2008 08:57 none (UTC)
Я в метро (московском) видел девушку с "гламурным" Железным Крестом - он был перекрашен в розовый цвет.
А вы говорить Киев...
9-06-2008 08:57 none (UTC)
в США, благо, действует свобода слова и самовыражения, и свастики можно рисовать и продавать в любом количестве
9-06-2008 09:55 none (UTC)
Это пока Яшин до них не добрался.
Но скоро он им покажет!
Приедут с Берл Лазарам и всех разгонят нах, фашистов проклятых!
9-06-2008 09:06 none (UTC)
в Болгарии многие сувенирные лавки просто завалены нацистской атрибутикой времен войны, благо немцы там просидели вплоть до 1945. Значки, свастики, сувениры времен войны с гитлеровской атрибутикой и пр. и пр. Мне тоже кажется, что тут, Илья, Вы палку перегибаете. Покупают их в основном коллекционеры и любители военной истории.
9-06-2008 09:11 none (UTC)
Ну так болгары же сами фошысты.
9-06-2008 09:08 none (UTC)
ниче плохого в этом не вижу.
кому нужно пусть покупает, у нас свободная страна. это всего лишь символика тоталитаризма, как крассного так и коричневого. история, не более... шумихи вот только не нужно из этого делать :)
(no subject) - Anonymous
9-06-2008 09:09 none (UTC)
Я сам колекционер. И поэтому часто бываю на разных развалах. Прошлым летом был шокирован кол-ом фашистских атрибутов увиденных в Харькове. Конечно и в Москве проблем нет купить что то, но такого предложения всё же нет.
А ведь Харьков самый "русский" город, там по украински то ни кто не говорит.
10-06-2008 09:53 none (UTC)
Расскажите, пожалуйста, подробнее, где в Харькове продаются фашистские атрибуты. Я не поленюсь сходить и проверить.
А то мне как-то не попадались.
9-06-2008 09:14 none (UTC)
Аналогичная нумизматика еще несколько лет назад, в смутные времена, в заметном количестве была на Новом Арбате и в Измайлово. Ситуация изменилась лишь после прихода Путина… Хотя, не удивлюсь, если и сейчас в специализированных магазинах есть подобные прилавки. Пока на (в) Украине не закончатся смутные времена – будет всплывать вся эта пена…
10-06-2008 07:46 none (UTC)
Аноним
Дай боже не закончатся!
(no subject) - Anonymous
9-06-2008 09:20 none (UTC)
На 5 фотке сверху есть железный крест с буквой "W" выпуска 1914 года 2 степени. Учрежден императором Вильгельмом II. Награждения производились с 1914 по 1918 г. Конечно в первой мировой войне немцы убивали русских... Но тем не менее это интересный артефакт того времени. К сожалению всего за 2 года было вручно около 5 млн таких крестов. Но тем не менее!

Разве это не интересно???
9-06-2008 09:30 none (UTC)
Вы либо не слышите, либо не хотите слушать.

В том-то и дело, что место таких вещей в музее, а не на барахолке в центре города, мостовые которого залиты кровью наших дедов.
(no subject) - Anonymous
(no subject) - Anonymous
9-06-2008 09:27 none (UTC)
Илья, Вам не удивительно самому число людей, искренне и порой агрессивно недоумевающих о разнице между нацизмом и советским тоталитарным режимом? Интересно, это у них от недостатка знаний или от неспособнеости к анализу ?...
10-06-2008 15:22 none (UTC)
Вот и мне тоже это интересно... Ладно б украинцы - так и среди жителей России попадаются странные типы, искренне жалеющие, что Гитлер не победил.
9-06-2008 09:55 none (UTC)
Мне кажется, что запрет на продажу фашисткой символики ничего бы не дал. Тут, как правильно замечено было, нужно с идеологией бороться. Можно просто запретить в открытую торговать с лотков на улице. Или продавать в специализированных местах. Торгуют , например, эротическими журналами в непрозрачных пакетах. Пока живы ветераны, открытая продажа подобной атрибутики будет для них плевком в лицо.
11-06-2008 14:20 none (UTC)
Запрет дал бы увеличение цен на эти вещи. То есть запрет этим торговцам только на руку ;)
9-06-2008 09:58 none (UTC)
Интересно что нужно чтобы случилось на Украине, чтобы ее "патриоты" сказали что-то вроде: да, это конечно мерзко и нетерпимо. Если завтра будет по Киеву будет маршировать батальон СС, то уверен найдется толпа народу, которая виртуально пожмет плечами и скажет ну и что такого? Ничем не хуже парада бывших коммуняк-заглотчиков. Историю нужно знать!
9-06-2008 10:03 none (UTC)
Какой батальйон СС?
... - Anonymous
(no subject) - Anonymous
Страница 1 из 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>